东西问·中外对话 | 西方严厉制裁下 ，俄罗斯经济真的崩溃了吗 ？******
数月来，西方对俄罗斯制裁不断加码 的情况下 ，俄经济虽遭遇困难，却也表现出一定韧性。然而，西方将货币和金融体系武器化 的举动 ，正反噬其自身，并波及全球贸易与金融领域。
复杂因素交织下，俄罗斯和全球经济能否继续承受住难以承受之重？全球能源格局与全球化进程受到哪些冲击？这场危机，又带给世界各国哪些启示 ？
就此，中新社“东西问·中外对话”邀请中国人民大学国际货币研究所所长助理 、研究员曲强 ，莫斯科国立大学大数据存储与分析中心执行主任阿列克谢·别洛希茨基 ，东方证券首席经济学家邵宇，深入解读局势走向 。
别洛希茨基指出，西方误判了俄方韧性，随着国际贸易多元化，主导国际贸易体系的美元以及“美式和平”(“美式和平” 是指二战后 ，西方视野中由美国主导全球经济 、地区军事地位的概念)的影响力正在减弱。他认为 ，俄罗斯与西方 的对抗 ，是在为其他国家争取更多主权铺路。
对话实录摘编如下：
俄罗斯承受制裁之重，
卢布强势回归
曲强 ：西方国家一直在实施严厉制裁 ，俄罗斯经济真的崩溃了吗？
别洛希茨基：在金融服务方面，目前在与盎格鲁-撒克逊世界 的合作上存在一些技术上的困难。但正如我们所看到 的 ，俄与西方国家的贸易仍在继续。由于他们先发起了制裁，现在他们必须找到避开制裁的方法，以继续合作 。制裁 的最初目标是在一个月内摧毁俄经济支柱，但我们还是承受住了挑战 。
曲强：如何看待俄罗斯遭到金融制裁和外汇储备被冻结 的情况？
别洛希茨基：西方国家实施制裁是想逼我们放弃主权 ，但他们误判了我们 的韧性 ，没有预想到我们在乌克兰发起特别军事行动 ，(对后果)是早有准备 的。我们总会找到新方法来进口必要 的东西 ，出口所拥有的资源。西方在资源、农业 、科技等方面，仍依赖于我们。
邵宇 ：冻结一个国家 的外汇储备，实际上是有法律风险跟法律后果的。美国财政部长耶伦也提到 ，冻结一个主权国家如俄罗斯的美元外汇储备，看起来 是不公平或者不合法 的 。
这意味着任何一个国家，特别 是主权国家 的货币可能因为意识形态或者其他原因被没收 ，这在整个货币体系包括不同国家的储备安全(方面)，就会造成比较大的担忧 。你不是我的朋友 ，我就把你 的钱扣住 ，听起来有点像“黑社会” 的做法 。
曲强 ：我认为可能有99% 的经济学家和金融从业者都作出了误判 ，西方在制裁一开始时让卢布贬到一文不值，现在又不得不买进。为什么卢布如此坚挺 ，这一情况会持续多久 ？
别洛希茨基：这实际上对经济来说 是一个好兆头 ，因为最初，卢布与美元或欧元相比确实贬值了，但我们的政府尽一切可能稳定住了卢布和经济 ，停止了恐慌 。所以中期和长期来看 ，我们未来不得不将卢布贬值回最初水平 ，可能要回到1月份 的水平 ，当时大概 是1美元兑70至80卢布 。
最初我们让卢布升值 ，购买了所有必要设备来生产大部分商品。现在我们可以再让卢布贬值。这不 是一个完美战略 ，但任何一种战略总 是取决于它对经济中长期表现的影响。我认为它最后会奏效 。
重塑全球地缘竞争及
能源格局
曲强 ：高昂的能源价格给俄罗斯带来收益 ，但这会对俄罗斯和世界经济造成负面影响吗 ？
邵宇 ：这个阶段，卢布 的走强显现出俄罗斯抗拒欧美，特别 是美国金融制裁的一定效应。它用必不可少 的石油需求维护了自己货币 的主权 。俄罗斯在供应链中占有的重要地位 ，目前可能无法取代 。
如果能对金融市场释放正面信息 ，市场能慢慢稳定下来的话，再考虑卢布适当贬值，可能会对能源出口有帮助。
但对全球而言 ，现在能源的价格非常高。能源转型 的一个逻辑是，让传统能源保持在一个(价格)较高位置 ，大家就会往新能源方向转移。这种转型可能会对全球格局包括化石能源、传统能源 的需求发生一些中长期甚至 是革命性 的变化 。
曲强：如何看待美国对他国 的制裁以及美元武器化 ？这会给全球化带来什么负面影响？
邵宇：全球化实际上就是人员、物资 、技术、信息跟理念 的全方位交流。我们习惯于把过去的全球化叫做全球化的3.0版，各国在其中扮演不同角色 。
三类国家构成了全球化循环 的完整结构 。第一类 是俄罗斯 、乌克兰这样的能源或者资源型国家 ；第二类叫做生产型经济体 ，这些国家的经常账户盈余超过GDP 4%以上；最后一类消费型国家像南欧国家、美国，经常账户赤字占GDP 4%以上 。
但现在不管是地缘冲突还是一些国家间的竞争，已经导致全球化结构断裂了。全球可能进入到一种地缘竞争更激烈、不同国家的联盟形成竞争集团的过程 ，有点像一战跟二战之间 的一种低迷状态 。
我们预测 ，这样一个状态可能会持续10年甚至更长时间 ，所以不管 是资源型国家转型，生产型国家能力提升 ，还 是约束消费型国家滥发货币，都要找到一个新的平衡，但这个平衡比较难达到。
俄挑战美元霸权 ，
俄乌冲突带来哪些启示 ？
曲强：俄政府正努力推动卢布与贸易伙伴国货币 的结算 ，以越过美元主导的金融体系 。这会对世界金融和贸易体系产生什么影响？
别洛希茨基：我认为“美式和平”的影响力正在减弱。我们真 的不在乎我们使用什么样 的货币。西方针对俄罗斯 的政策让人大开眼界 。
这种情况下，我们会看到国际贸易 的多元化 。随着越来越多的国家更分散、更独立地进行交易，从长远来看，我想美国有一天将不得不加入到这种公平 、平等 的贸易体系中。俄罗斯只是为其他国家争取更多主权铺路 ，同时 ，我们随时都有坐在圆桌旁谈判 的准备。
邵宇 ：从短期来看，美元占市场份额80% ，还 是非常强劲的 。货币不仅 是用于交易 ，还用于投资，它有一个足够大 的金融市场来吸收。上百年的努力 ，让美国得到了这种特权 。
俄罗斯搭建跟其他国家 的直接货币交易系统是一种尝试 ，短期来看 ，比较难以撼动美元现有 的全球构架。但从长期来看，像冻结央行储备等不友好、不明智的举动 ，最终会撼动现在的货币体系。
我们可能期望有更多选择，包括多个清算系统 、多种货币选择、电子货币，数字货币等全新 的考量 。
曲强：从乌克兰危机当中 ，可以总结出哪些应对思路？
别洛希茨基 ：长期发展才 是最重要 的 ，(俄罗斯)要不断调整以在未来能存活和发展下去 。我们只能依靠平等稳定 的伙伴关系。因此，我认为俄罗斯应该和欧洲 、美、英等国在平等地位上进一步交流。不同国家有不同国情，而政府从来都是致力于国家主权和人民福祉 的。这种世界才是我理想中 的世界。
邵宇 ：俄乌冲突中的一系列制裁、技术细节等 ，其实对我们思想上的影响非常大 。未来 的冲突是全方位 的，可能涉及舆论、传播技术、金融、贸易 、能源 、供应链等各方面 。
我们要学到 的就 是怎么样去保证充分的自给自足 ，同时又能在经济循环方面，跟世界保持良好接触。
尽管我们可能跟世界进行各种竞争 ，但只要 是良性竞争，大家保持相对开放的心态 ，遵循公平原则，未来不管什么样的冲突，都能安然度过，俄罗斯应该也一样 。
(来源 ：中新网微信公众号)
老剧团焕发新活力******
盐城市淮剧团演员陈晓欧进小学教戏。盐城市淮剧团供图
盐城市淮剧团露天演出现场。盐城市淮剧团供图 核心阅读 有了“新鲜血液” 的注入，盐城市淮剧团展现出前所未有 的新活力 。与过去相比，舞台下年轻的观众多起来了，还有不少中小学生。 哪怕只是送戏到一个村 ，剧团通常也会派出最强阵容。多年来 ，通过一场场乡间田埂上的高水准演出，他们把戏演进了观众 的心里 。 位于江苏省盐城市盐都区聚龙湖畔的淮剧博物馆里，传来阵阵悠扬 的旋律。一场风靡淮剧界 的嘉年华比赛正在进行。穿上蓝白相间的戏装，化上清秀明丽 的淡妆 ，戴上玲珑剔透的头饰 ，21岁 的盐城市淮剧团青年演员房小莉缓缓步入戏台中间，唱起了淮剧《打神告庙》选段 。当天，共有10名来自各地的淮剧演员摘获“最佳演唱奖”，其中包括房小莉在内的3名获奖者均来自盐城市淮剧团。 30名新生代演员阵容整齐，每年演出300多场 ，不断推出精品新作，不断获得各种荣誉，一个庞大的年轻戏迷群体被牢牢吸引……一时间，这个基层剧团成为淮剧圈的关注焦点。 年轻人演给年轻人看 早冬 ，盐城市世纪公园东南角，盐城市淮剧团所在小楼右侧的排练厅里，青年演员们正在进行日常练习。“这 是剧团最近推出 的新剧《金鳞记》 ，参演 的30名演员都是刚二十出头的年轻人 ，过几天就要首演了 。”年轻花旦姜辰颖说 。 2013年，13岁 的姜辰颖考入盐城市淮剧团，进入剧团与盐城幼儿师范高等专科学校合作成立的六年制“盐淮班”学习 。那一年 ，包括姜辰颖在内的30名十二三岁 的小学员成为盐城市淮剧团 的“定向委培生” 。小学员 的学戏之路非常辛苦 ，每天早上5点半就要起床练嗓子 ，每天都要练十几个小时的基本功 ，风雨无阻，寒暑不断 。经过4年的勤学苦练 ，2017年 ，30名新生代演员全部回到剧团实习。“戏苗子” 的培养很有成效。他们初出茅庐便一鸣惊人，淮剧《菜籽花开》《送你过江》分别获得江苏省第三届和第四届“文华大奖”。几年下来 ，30名年轻演员一个也没流失 ，他们迅速成长为剧团的中坚力量。 有了“新鲜血液”的注入，盐城市淮剧团展现出前所未有的新活力 。 今年28岁 的花延伟 是盐城市盐都区的一名声乐老师，同时也 是盐城市淮剧团 的“铁杆戏迷” 。小时候，花延伟家里开音像店，到处都 是各种各样 的淮剧光碟 。淮剧光碟听多了，他对淮剧产生了浓厚的兴趣，跟着光碟学 ，咿咿呀呀地哼，久而久之，学会了不少淮剧经典唱段 。大学毕业后来到盐都区工作 ，在盐都文化艺术中心 ，花延伟第一次身临其境地观看了盐城市淮剧团 的演出 。他发现，现在的淮剧和小时候听到 的老戏已经不一样了。让花延伟感受最深的 是，过去“香火戏”“门叹词”之类 的悲调少了，唱腔变得更细腻柔美 ，更有感染力了 。音乐风格上也有较大 的改进 ，过去，伴奏乐器以二胡、琵琶 、笛子等民族乐器为主 ，如今，还加入了小提琴等西洋乐器。“表演形式更加丰富多彩 ，更多时尚元素融入淮剧里 ，更符合年轻观众的口味了。”花延伟说 。 盐城市淮剧团每年要开展近30场“送戏进校园”活动 ，给孩子们带来精彩淮剧演出 的同时 ，演员们走进教室 ，走上讲台，面对面教孩子们唱戏，培养学生们的戏曲素养。 每周三 、周四的下午 ，剧团副团长、国家一级演员程红都会到当地 的小学教戏 ，教孩子们穿戏服 、画戏妆 、展开歌喉演唱，沉浸式感受淮剧 的魅力。葛子钰是盐都区实验小学四年级学生，以前从来没有接触过淮剧 。一年多前，她加入学校的淮剧兴趣班，跟着程红学唱淮剧，目前已经会唱好几个经典 的淮剧选段。葛子钰全家人因此都喜欢上了淮剧。 团长张正余明显地感觉到 ，与过去相比，舞台下年轻 的观众多起来了，还有不少中小学生 。年轻人看戏时更喜欢互动 ，在观众席上，有的拍起了小视频发朋友圈，有 的拿出手机开启了直播 。每次演出，看着台上台下那么多年轻的面孔，张正余就笑逐颜开。一场场演出下来，盐城市淮剧团不断在年轻人中“圈粉”。 最重要 的舞台在农村 盐城市淮剧团 的院子里 ，停靠着一辆白色东风牌中型货柜车 ，车身上画着一个头戴雉翎 、身背靠旗 的武旦形象 ，看上去栩栩如生 、威风凛凛 。十几年来 ，盐城市淮剧团 的演员们坐着这辆车 ，把一台台淮剧大戏送到大街小巷，送到田间地头 。在盐城市盐都区 ，几乎每一个乡镇、每一个村庄 ，都留下了盐城市淮剧团演员们 的身影 。 盐城人大多爱看淮剧 。淮剧发源于江苏盐城里下河一带以及淮安市，至今仍流行于江苏、上海以及安徽部分地区。江苏很多市、县都有自己的淮剧团 。别看盐城市淮剧团只 是一个基层剧团 ，身上 的“光环”可不少——曾9次携新剧进京，也曾远赴欧洲进行交流演出，获得的各种奖牌奖杯多不胜数 。 但在团员们心目中 ，最重要的舞台，还在广袤 的农村。十几年来，盐城市淮剧团每年演出300多场，其中“送戏下乡”近200场。为了不给村民们添麻烦 ，无论 是资历丰富 的国家一级演员 ，还是刚来不久 的新人，都备有一个被包和一个网篮，每次出远门 ，被包装得满满 的 ，网篮里水瓶 、水杯、餐具 、洗漱用品等应有尽有 。 搭建 的临时舞台简陋粗糙，可热情洋溢的观众总能让演员们演得带劲。 2016年秋 ，剧团到一个偏远 的村子演出 。天公不作美 ，开演前半小时 ，突然狂风大作，大雨滂沱 。主持人只好宣布演出取消，台下 的观众也慢慢散了，可还有十几位戏迷一直撑着伞 ，迟迟不愿离去。演员们眼睛湿润了。风雨稍缓 ，演员们就冒着雨把戏演完。 有一次 ，剧团到泰州兴化演出 ，车刚开到村口 ，鞭炮声就“噼里啪啦”响起来了。透过车窗玻璃 ，演员们远远地看到 ，村民列着队 ，拉着长长 的横幅欢迎他们到来。车还没停稳，村民就围了上来 ，争抢着邀请演员们到家里去住 。很多时候 ，演出刚完 ，后台就挤满了人，年轻人凑上来拉着演员们合影留念，老人们则捧着瓜果小吃往演员手里塞，小小的后台瞬间成为火热 的“追星”现场 。 哪怕只是送戏到一个村 ，剧团通常也会派出最强阵容 。多年来，通过一场场乡间田埂上的高水准演出，他们把戏演进了观众的心里 。 演好戏 ，演精彩 的戏 今年55岁的刘婵 是一名资深 的淮剧戏迷，每逢庙会上有淮剧演出 ，或者村里有人家请民间淮剧团来演出，她就带着小板凳找个最靠前的位置坐下来 ，一直看到演出散场才依依不舍地离开 。盐城市淮剧团这几年推出的一系列新作品却让她有了耳目一新之感 。虽然刘婵工作很忙 ，但只要盐城市淮剧团有演出 ，她就会前来捧场，尤其是每逢剧团有新戏出炉时 ，她会连着看很多场，百看不厌。在她看来，这些新剧不仅唱腔动人，表演唯美，而且有深刻 的思想内涵，大都演的 是身边人，讲 的是身边事 ，故事贴近生活，让观众觉得自己既是看戏人，也 是戏中人。 最初 的淮剧多为民间生活小戏，内容简单纯朴，语言诙谐风趣。盐城市淮剧团 的不少新戏继承了这一传统，以轻喜剧的方式，演身边人，讲身边事 。 《鸡毛蒜皮》《十品村官》《半车老师》《菜籽花开》《送你过江》《为你绽放》《宋公堤》……近年来，盐城市淮剧团下了大功夫 ，创作出多部新编现代戏 ，几乎部部精彩。尤其 是《鸡毛蒜皮》和《十品村官》，演出都在1000场以上 ，至今仍然很受欢迎 。 《鸡毛蒜皮》中 ，两户人家因为鸡毛蒜皮 的小事闹矛盾，朴实机智 的村民组长巧妙劝解 ，最终让两家人握手言和。戏演到哪里，就在哪里引起一连串会心 的笑声。有一次在淮安博里镇 的演出结束后 ，当地 的司法助理跑到后台说 ：“这部戏编得太好了，我们现在的工作要解决的 ，全是这样鸡毛蒜皮 的事情 ！这部戏演完 ，以后我们再去做工作 ，就会容易多了。”这部作品 ，也成为第一部获得“五个一工程”奖 的淮剧。 《宋公堤》讲述新四军在盐城阜宁成立抗日民主政府后，首任县长宋乃德在没人、没粮 、没钱 的情况下，四处奔走 ，动员群众 ，带领军民筑成近百里的拦海大堤，全心全意保护人民生命财产安全 的动人故事 。2022年11月 ，在滨海县会议中心演出结束后 ，滨海县五汛镇党委书记邀请剧团到即将开始的党员培训班来演一场，“今年的培训，我就不开会了 ，你们这两个小时 的演出 ，比我开3天的会还管用！” 剧目还能为观众“量身定制” 。有一次，盐城某开发区的安置工作遇到了困难，部分居民产生了一些担忧和疑虑 。负责人请剧团排了一部小戏 ，将想讲 的政策 、道理蕴含在生动 的故事中，到开发区演了几场，终于赢得居民们的理解和支持，顺利完成了搬迁 。 一次演出散场 ，有位观众来到后台，感慨地对张正余说：“我看过你们团的很多戏，发现不管 是传统戏还是现代戏，内容都离不开8个字——爱国 、敬业 、诚信、友善 。” 的确，这些精彩的作品，不仅为剧团斩获了大量奖项 ，吸引了一大批“铁杆粉丝” ，更如无声细雨 ，润泽着老百姓的心 。（王伟健） 版式设计 ：赵偲汝 压大小单双平台赚钱软件地图 |
