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东西问·中外对话 | 马丁·雅克 ：如果只能照搬西方模式，谈何理解中国？******
马丁·雅克是英国著名学者、作家 。他是剑桥大学博士，并曾长期担任该校高级研究员 。马丁·雅克 是西方世界解读中国最著名 的声音之一，他于2009年首次出版的《当中国统治世界 ：西方世界的衰落和中国 的崛起》 是全球范围内的现象级畅销书，已被翻译成15种语言。
中新社德国分社首席记者、中新网研究院副院长彭大伟近日对话马丁·雅克。
马丁·雅克表示，要理解中国发展取得 的成功 ，必须理解中国文明 的特性 ，要明白中国不仅仅是一个民族国家(nation state)，而 是一个文明型国家(civilization state)。他指出，西方许多人试图强行让中国接受西方人权等价值观的心态使得西方几乎不可能真正理解中国。他同时建议西方国家如果真的想理解中国抗疫为何取得成功，就应该先去了解孔子的儒家思想 。
以下为对话全文摘编：
彭大伟：在您看来 ，中国成功的根源是在于其选择 的制度路径还是其独有的政治领导力 ？
马丁·雅克：我们必须在更广的维度上进行探讨，而非仅仅是(西方政治学意义上 的)政治领导力或政治体制 的讨论 。按照美国政治学者福山的观点，中国 的政治体制展现出比其它任何国家都强大 的延续性。如果回顾中国从秦朝以来 的治理模式 ，能够看到这中间经历了很多不同 的阶段 ，但一些重要的特征始终 是十分相似的。1949年以来 ，中国共产党一直 是领导中国的政治力量，但即使在这一阶段 ，中国仍然从传统社会治理中传承了许多重要 的因素。
优秀的政治领导力无疑是一个国家所必须 的 。我认为从毛泽东 、邓小平一直到习近平 的中国领导人都有着极为突出 的政治领导力 。今天的中国处在一个新 的时期，已取得的发展成就令中国在国际上扮演更加严肃、更加活跃、更加积极的角色成为可能 。
中国的体制极其成功地打造了一支富有才干的领导团队和一群治理人才。从历史的尺度来看 ，从1978年至今 ，中国 的政府出色地完成了其使命 。我还想补充的一点是，政党的自我革新是非常重要 的 ，我认为中国共产党迄今为止在这方面做得非常好 。西方一直对中国共产党颇有微词 ，然而让我们直面现实吧——在过去40多年里，中国领导层的表现远远好于同时期的美国领导层。
资料图 ：上海外滩，游客欣赏“永远跟党走”光影秀 。殷立勤 摄彭大伟：当美军仓惶撤离时，美国总统拜登说，美军在阿富汗 的使命从来不 是“国家构建”(nation building) 。中国 是否正 是因为在中国共产党领导下完成了国家构建，才避免了四分五裂、生灵涂炭 的厄运 ？
马丁·雅克 ：当下在中国共产党领导下的中国无疑处在一个非常好的时代 ，很可能是中国曾经经历过 的任何时代当中最好 的一个 。这是站在中国漫长历史的肩膀上实现的。正 是由于从中国历史中获得的智慧 ，中国共产党能够纠正其早期犯下 的错误，探索出一条成功 的治理之道 。
中国文明自身 的特性也 是很重要 的一个方面，中国不仅仅是一个(西方意义上 的)民族国家(nation state) ，它 是一个文明型国家(civilization state)——如果不能理解这一点的话 ，也就无法真正理解任何有关中国的问题 。
彭大伟 ：您曾提到西方理解中国抗疫模式需要先了解孔子 的学说，您还提到西方对此缺乏应有 的认知。能否详细阐述这一问题 ？
马丁·雅克 ：西方的许多中国问题专家并未真正理解中国 ，造成这一点 的原因是西方人在成长阶段接受的教育 是“西方做事情的方式 是全世界其它地方学习 的模范”，西方 的范式比全球其它任何地方 的都要优越——西方 的运作方式、制度 、规范……都成为了用来衡量其它国际 的准绳 。
例如，在“人权”这样 的争议话题上，西方从未真正尝试着去理解中国 是如何实践其人权理念的 。这 是由于双方截然不同的历史传统 ，可追溯到孔子 的时代 。在孔子 的学说中 ，个体不 是世界 的中心 ，人们重视 的 是集体 ，集体可以 是一个家庭，也可以 是范围更大 的集体，一直到整个中国。只有当置身于一个集体、一个社会当中时 ，个体才具有意义 。
资料图：南京小学生行古礼点朱砂“开笔破蒙”，孩子们在南京夫子庙大成殿内 的孔子像前留影 。泱波 摄在我看来 ，围绕人权问题的大部分争吵都是基于西方希望想将其思维模式输送给中国 ，而后者并未接受 。这么做意味着这些人并不真正需要理解中国 ，因为最终他们还 是会相信自己是对 的、中国是错 的。如果动辄就向中国喊话“你们只需要照我们 的方式来” ，那还谈何理解中国呢 ？
在诚实和谦虚这两方面 ，西方在疫情期间的表现无疑都是不及格 的 。(对中国抗疫方式的指责和后来围绕病毒溯源 的纷争)真的都只是一种可耻 的、用于分化和转移注意力 的借口。
中国是如何取得抗疫成功 的？第一 ，中国政府有非常好、非常清晰 的抗疫策略。第二点，也 是西方从未探讨过 的一点，就 是人 的因素非常重要。中国人拥有很强大的社会凝聚力和团结度 ，这种传统深深地植入到中华民族的国族意识当中。这也是为什么美国在抗疫中的表现如此差劲——美国没有中国重视集体 的观念。
彭大伟 ：白宫和美国共和党政客热衷于在新冠溯源等议题上攻击中国 ，这完全无关严肃的科学研究 ，而 是一种将病毒作为武器的诡辩术 ？
马丁·雅克 ：这 是一种转移视线的企图，由于美国在疫情期间表现得糟糕透顶 ，而中国表现得非常突出，政客们不得不出手掩盖这一事实，而这种做法已经给西方带来了国际关系层面上的危机 。美国和整个西方抗疫是如此乏善可陈 ，以至于他们只能一再转向病毒起源 的问题。我认为西方国家政府和媒体在这当中的角色是可悲的——并非每一家都 是这样，但有太多政府和太多 的媒体都热衷于甩锅了。
彭大伟：您如何看待中国共产党带领中国实现复兴 的百年历程？
马丁·雅克 ：这一切成就 是属于全体中国人民的 ，每个中国人都为中国今天的成就作出了一份贡献。当然 ，要想实现这一切 ，就必须得有卓越的政治领导 ，中国共产党恰好是这样一支领导力量 。从1949年到1978年再到如今，中国发生 的变化 是常人无法想象 的 ，非常伟大 。中国共产党在我看来是现代人类世界最成功的政治组织，而且遥遥领先其它政党 。西方时常会拿苏共进行比较，但中国共产党和苏共完全没有可比性 。中国共产党在自我革新 、自我重塑方面做得非常好 ，事实上他们不仅重塑了党，也重塑了中国。执政地位不是理所当然的 ，政党必须与时俱进 ，总是着眼未来。中国文化很善于着眼未来 。中国共产党传承了中国文化的这一思维特质 。这也是为什么中国共产党总能带领自身和国家走出低谷 。
邓小平的改革从经济政策上引入了市场的作用 。很多人事后说这是“西化”，但恰恰相反，中国开创了一种全新的独特体制，破除了改革开放前束缚发展 的要素 ，将自身发展融入了全球市场。改革开放对中国而言是一种极为自信 的思路，因为一旦选择对外开放，中国就得和资本主义世界竞争，面对 的竞争对手来自(当时)富裕得多、受教育程度高得多 的西方国家。这 是非常关键的决断，西方当时没有多少人相信中国能够取得成功 ，但 是中国仍然以强大 的自信选择了开放 。
资料图：山东港口青岛港自动化码头进行卸货作业 。张进刚 摄彭大伟 ：您对中国推进实现共同富裕有何看法 ？
马丁·雅克 ：这是令人非常感兴趣的一项最新发展。西方目前已有的反应都 是基于一种几乎 是本能的反华态度在驱动——条件反射地认为这是“负面 的”。然而西方也正在面临和中国同样 的贫富分化问题。
尽管有很强烈的呼声，但美国没有为消除其巨大 的不平等问题做任何事 。欧洲也不同程度地存在这一问题。20世纪80年代以来，新自由主义的盛行造成不平等问题持续蔓延 。中国如今正在试着找到应对之策。互联网成瘾的问题也是一样。这些问题都是真实存在的 ，必须得到应对、提出解决方案 。
活力中国｜在外商投资热情中感知中国经济活力****** 刚刚过去 的这一年，中国吸引外资顶住多重压力 ，引资规模稳定增长 ，结构不断优化 ，外资企业用脚投下信任票 。新 的一年，外商的投资热情如何 ？春节前夕，记者奔赴招商一线、深入外资企业，去感受中国这片投资热土 的蓬勃活力！ 江南小城缘何成为中小外资企业集聚地 ？ 视频 ：活力中国·强劲吸引力 江南小城缘何成为中小外资企业集聚地来源：央视新闻 江苏太仓，不仅是“鱼米之乡”，也是“德企之乡”。包括470多家德资企业在内 的外资企业，已成为太仓经济发展的强大引擎。 2022年太仓新设立和新增资 的外资项目有183个 ，而中小外资项目就达到了120个，占比超过了65%。那么 ，太仓为何会成为中小外资企业 的集聚地呢？ 在江苏太仓高新区，记者看到虽然是周末 ，但招商 、规划等部门 的工作人员依然在为今年落地 的外资项目召开协调会。 太仓高新区管委会副主任陆利璟，不久前作为赴欧招商团 的主要负责人 ，和招商团队9天在欧洲跑了14座城市，带回了这批外资项目。在跟记者谈起此次 的欧洲之行 ，陆利璟先给记者看了一段广为传播的视频。在这段视频中 ，外方代表上来就说，“能再次听到中文感觉真好 ！”这让陆利璟和他的同事们倍感亲切 ，也正是因为这句话拉近了双方的距离，让对方 的投资部门当即决定把一个新项目跟太仓进行对接。 不仅如此 ，陆利璟和同事们在欧洲走访了20多家企业和商协会 ，并最终拿到了总投资130亿元 的外资项目。 在太仓招商局，记者看到这些来之不易 的外资项目，每一个都实行专班负责制。专班工作人员视频沟通进展 、邮件确认细节 ，忙而不乱。与此同时 ，为这些外资项目储备 的专业技术工人，也在太仓“双元制”培养体系下同步推进 。这些“双元制”学生既 是学校 的学生 ，也是企业的准员工。 在这批新落户 的外资项目中，这家德资企业刚刚找到了新厂房 。德国人希内曼正在给新厂房设计方案。他在太仓21年 ，亲眼见证了企业从最初的一个售后服务部门成长为一家中大型外资企业 。在他眼里，太仓本地团队的本土化能力、快速高效 的沟通，不仅给了太仓发展新项目 的空间，也给了他们企业成长 的机会。 一条公交线串起一条产业链 在采访中记者还发现，仅在太仓高新区南京路25平方公里范围之内，就集中了将近800家中小外资企业。除了太仓的地理区位优势、优良的营商环境 ，还有哪些是这些中小外资企业看中的呢？ 在最早进入太仓 的这家德资企业门口，记者发现了这样一个公交站台 ，这个站点就 是以这家德资企业命名的 ，叫克恩里伯斯，从克恩里伯斯出发前后4公里范围内 ，聚集了40多家外资企业 ，形成了一条汽车产业链 ，现在坐上这趟公交车 ，就能把新能源汽车 的电驱系统配齐。 如今，在太仓一辆整车七成零部件都能找到供应商 。围绕产业链、供应链寻找发展机遇 ，也成为越来越多 的中小外资的共识。 1个人如何搞定1.6亿元项目落地？ 视频 ：活力中国·强劲吸引力 1个人如何搞定1.6亿元项目落地来源：央视新闻 中国不断完善的产业链 、供应链配套体系 ，对外资形成了一种强劲的吸引力。此外，记者在探访中感受到 ，还有一种力量，也让外资企业愿意到中国来、放心到中国来。 在江苏扬州，德国人钦安仁每周都会从上海开车来这里，查看他们企业新厂房的设备安装进展。这个投资约1.6亿元人民币的厂区 ，目前建设正在稳步推进，今年9月份将正式投产 。但回想起项目刚刚开建那会儿 ，钦安仁却十分焦虑 ，因为这么大 的一个项目 ，德国总部只派了他一个高管来。 不过 ，钦安仁 的焦虑并没有太久，很快当地 的驻企联络员马子樾找上了他 ，自此，项目 的任何问题都由马子樾来协调 。 钦安仁 是一周往工地跑一回，而被他昵称为“工长”的马子樾，在工期紧的时候几乎每天都会往现场跑，并通过视频与电子邮件和钦安仁沟通，共同推进厂房 的改造建设 。 钦安仁告诉记者 ，整个厂房不到一年就建成了 ，跟欧洲那边的速度比起来非常快，欧洲总部对建设的速度非常满意。在这个项目投产后 ，总部还将进一步追加产线，总投资预计超过10亿元人民币 。而他们持续追加在中国的投资 ，追寻的是“在中国 、为中国”的理念 ，同时，看中 的是中国供应链的本地化，还有中国庞大的市场。 中国大市场 世界大机遇 视频 ：活力中国·强劲吸引力 看好中国潜力 外资持续深耕中国市场来源 ：央视新闻 记者在多地采访中发现 ，外资企业纷纷表示 ，看好中国大市场潜力 、经济前景和开放政策，2023年将继续深耕中国市场。 在浙江宁波 ，这家汽车零部件外资企业把全球研发总部设立在浙江自贸区宁波片区 。眼下 ，设计师们正在对一款最新研发 的新能源汽车智能外饰产品，进行最后一轮性能测试，这将给企业带来新 的市场机遇。 2022年，宁波平均每月吸收外资3.3亿美元，并专门成立了投资促进部门 。今年 ，宁波将聚焦重点产业、新兴产业、未来产业等，开展产业链精准招商 ，推动92个外资项目早落地、早到资、早开工。 在山东聊城经济技术开发区 ，这家世界500强企业年产1.6万吨冷冻食品项目不久前刚刚投产 ，这也 是这家外资企业在聊城的第10次投资 。企业负责人告诉记者，他们持续增资 的背后，一是原材料供给很丰富，二是有任何困难 ，政府都会第一时间推动解决 。 如今 ，不断开放的中国市场，日益完善的营商环境，让越来越多的外资企业选择在中国布局总部项目、制造基地和研发中心 。这家美国企业在海外的首家研发中心不久前在上海落成，今年将研发具有中国特色的本土化产品 ，并利用全球资源将创新成果引入中国 。越来越开放的中国，使得这些外资企业在中国发展的信心越足 。 中国吸引外资 向高而攀向新而行 视频：活力中国·强劲吸引力 中国吸引外资 向高而攀向新而行来源：央视新闻 数据也显示，在刚刚过去的这一年 ，中国保持了吸引外资“增量提质” 的态势。 2022年前9个月，中国吸收外资规模就达到1万亿元；前11个月，突破1.15万亿元，超过2021年全年水平 。 与此同时，外资来源更加多元 。2022年前11个月，韩国 、德国 、英国 、日本等国家 的实际对华投资同比分别增长122.1%、52.6%、33.1%和26.6% 。 高技术产业成为吸引外资“主引擎” ，2022年1-11月我国高技术产业实际使用外资增长31.1%，其中高技术制造业增长58.8% ，高技术服务业增长23.5% 。 今年1月1日，新版鼓励外商投资产业目录正式实施 ，与上一版相比 ，新版目录净增加239条 ，增加条目数为近年来最多，进一步扩大鼓励外资投资范围 。 中国贸促会近期对160多家在华外资企业和外国商协会 的调研结果显示，99.4% 的受访者对2023年中国经济发展前景更有信心。 (央视新闻客户端 总台央视记者 张勤 王琰 岳群 丁雅妮 张道峰 张歆 杨光 盛瑾瑜 江苏台 太仓台 山东台 宁波台 北仑台)
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